如果說(shuō)「姐姐」是突圍,那「哥哥」做的就是喚醒( 二 )
這三大核心難題一直卡在那兒,研究了大半年。它也沒(méi)有什么波瀾壯闊的創(chuàng)意,就是給你命題作文,必須要做,做《哥哥》比做《姐姐》的時(shí)間久太多了,大概多花了幾個(gè)月吧,直到最后覺(jué)得好像破題了,才正式開(kāi)始啟動(dòng)的。
《人物》:這確實(shí)也是很多人的看法,成熟男性已經(jīng)有很多舞臺(tái)了,他們還需要這個(gè)節(jié)目嗎?
吳夢(mèng)知:我覺(jué)得女生來(lái)做這個(gè)節(jié)目,就是為自己而戰(zhàn)的,這就是《姐姐》,不管她們成不成團(tuán),女性大都是向內(nèi)進(jìn)行自我探索的,她就是要變成更好的自己,她的挑戰(zhàn)和她天然的困境就在那里。男生沒(méi)有這個(gè)困境,他們大都是向外擴(kuò)張的,他們也不缺舞臺(tái)。
但是最后有幾個(gè)點(diǎn)我想明白了。《姐姐》做的是自我突圍,是現(xiàn)實(shí)困境,所以節(jié)目設(shè)置,她們一上來(lái)就開(kāi)戰(zhàn),并且會(huì)呈現(xiàn)她們很多現(xiàn)實(shí)生活中的沖突,我們定的就是「魔幻現(xiàn)實(shí)主義」的調(diào)性。
但男生的節(jié)目,恰恰是反過(guò)來(lái)的,做的就是喚醒,你們內(nèi)心覺(jué)得不要戰(zhàn)斗了,其實(shí)你要的。我認(rèn)為戰(zhàn)斗欲是一種生命力的東西,它一定在這些人的心里。所以節(jié)目前面是溫和的,最后戰(zhàn)斗力復(fù)活了,到最后幾集我要贏,我要為兄弟怎么樣,這就是一個(gè)喚醒的過(guò)程。誰(shuí)不愿意活在一種充滿了戰(zhàn)斗、熱愛(ài)的狀態(tài)里面?我喜歡有內(nèi)在力量的人和事物,這是我的興趣點(diǎn),是可以煥發(fā)生命力的美好。所以節(jié)目設(shè)置的是「奇幻」的調(diào)性,設(shè)置一個(gè)架空的夢(mèng)境般的場(chǎng)景,全部用游戲做底層邏輯,讓大家在這個(gè)夢(mèng)境中,重新去激活自己。
《姐姐》做的是個(gè)人,但《哥哥》做的是群體。《姐姐》做的是你自己怎么變得更好,但《哥哥》做的是你一個(gè)人好還不行,你怎么去建立一個(gè)「家族」。「唱演」這個(gè)概念,一開(kāi)始就是要跳脫出「男團(tuán)」的,就是要做跟之前不一樣的一種舞臺(tái)表現(xiàn);「家族」也不是「男團(tuán)」概念,而是一群志同道合的人,建立獨(dú)有的家族式文化。全都是反向設(shè)計(jì)的。
還有一個(gè)出發(fā)點(diǎn):對(duì)男性的審美。現(xiàn)在要不就是選秀這種審美,要不就是大家說(shuō)的「油膩」,可是我心目中的男性審美,不止于此。因?yàn)槲覀儚男】吹降挠耙晞∫埠茫魳?lè)人也好,他們就有非常「好看」的一面。審美應(yīng)該是多元的。
我不會(huì)做一檔跟《姐姐》一樣的節(jié)目,它一定是別的形態(tài)。《哥哥》不是事件,我只能做的是「審美」。這個(gè)審美一直在,只是沒(méi)有聚焦了,那我重新把它煥發(fā)出來(lái)。
《人物》:《姐姐》能讓我想到那種女生宿舍的感覺(jué),包括那種很焦慮的心態(tài),看《哥哥》第一集,他們滑著滑板、騎著自行車到來(lái),很輕松,又表示不訓(xùn)練,不哭,也讓我感受到一種男性的氛圍。對(duì)這種男性文化,你是怎么從不了解到了解的?
吳夢(mèng)知:用了無(wú)數(shù)方法,重新學(xué)習(xí)了解男生,跟周圍每個(gè)男生問(wèn),你們?cè)趺聪氲模磕銈優(yōu)槭裁磿?huì)這樣?你們的狀態(tài)是什么?還請(qǐng)復(fù)旦的沈奕斐教授上了很多課,從狩獵文化和采集文化開(kāi)始學(xué)起,但即便我們做了那么多調(diào)研,我就是一個(gè)女性,本身的局限性就擺在那兒了。我要找一個(gè)敘事的方式,就從女性視角去做,看看男生這個(gè)很難了解的生物,他們走到路上就非要投個(gè)籃,莫名其妙的無(wú)數(shù)這種行為。我覺(jué)得這個(gè)視角還是比較真誠(chéng)的吧,應(yīng)該說(shuō)我不懂就是不懂,我盡全力去學(xué)習(xí)。
當(dāng)然最終進(jìn)行的這些設(shè)計(jì)肯定是基于經(jīng)過(guò)了一定的了解和反復(fù)推演,不是瞎設(shè)計(jì)。我至少不會(huì)讓他們圍爐夜話,聊一聊人生。他們不像姐姐,有個(gè)火鍋在那兒,一晚上聊人生,聊婚姻,聊小孩兒,聊八卦,男生是不可能的,在還不熟悉的時(shí)期,只能玩兒,不能講。他們只能動(dòng)起來(lái)。
《人物》:所以當(dāng)你看到哥哥們一開(kāi)始進(jìn)來(lái)的狀態(tài),表示自己要躺平、不訓(xùn)練、也不會(huì)哭,你知道他們肯定會(huì)改變的嗎?
吳夢(mèng)知:我只能說(shuō)我努力。哥哥們選角的過(guò)程比姐姐難太多了,女生就是很積極,我們就想來(lái),太好了,多少年就等這個(gè)舞臺(tái)。哥哥不是,你要不停地跟他講,說(shuō)服過(guò)程極其漫長(zhǎng)。他就不是一上來(lái)就斗志滿滿。這是個(gè)難題,因?yàn)槿绻阕罱K不能激活,不能喚醒,那這個(gè)節(jié)目你就沒(méi)做成。所以我們前期的研究就是怎么樣讓他們?cè)敢獍褍?nèi)心的力量拿出來(lái), 包括空間的設(shè)計(jì),人物之間關(guān)系的建立,兄弟的這種賽制,它是一種相互激勵(lì)的過(guò)程,你能釋放多少我不知道,但我相信它是有效的,他們到最后開(kāi)始戰(zhàn)斗力爆棚了。
《人物》:網(wǎng)上有一些批評(píng),說(shuō)姐姐沒(méi)有這么多自由度,哥哥就會(huì)有更多的空間;姐姐在突破自己,哥哥就不用,可以停留在自己的舒適區(qū),你看到這些批評(píng)了嗎?
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