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新秩序來臨，美國帶領“世界隊”，對抗中國隊？ 專訪鄭永年 美國

日前結束的G7外長會上，中國成為首要議題，美國務卿布林肯一邊說“目的不是遏制中國”，一邊又對涉疆、涉港、涉臺問題“表示關切”。
當前，美國政府不斷強調將領導西方捍衛“基于規則的國際秩序”，且動不動就拿中國說事，美國是否要帶領“世界隊”對付“中國隊”？
近日，香港中文大學（深圳）全球與當代中國高等研究院院長鄭永年在《有限全球化：世界新秩序的誕生》一書中指出，二戰以來建立的國際秩序已經搖搖欲墜，這不僅是對西方的挑戰，也是對中國的挑戰。
對此，長安街知事專訪鄭永年教授，探討世界新秩序誕生后中國的挑戰與機遇，以及如何理解“雙循環”格局下的中國底氣。
新秩序來臨，美國帶領“世界隊”，對抗中國隊？ 專訪鄭永年 美國
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世界還會不會有“全球化”？
知事：您在《有限全球化：世界新秩序的誕生》一書中提出，新冠肺炎疫情波及全球產業鏈、供應鏈，將推動世界進入“有限全球化”時代。如何理解“有限全球化”這一概念，有何特點？
鄭永年：“有限全球化”這個概念，針對的其實是另一個概念——“超級全球化”。
“超級全球化”是哈佛經濟學家達伊·羅德里克(Dani Rodrik)提出的，指的是西方從20世紀80年代到2008年世界金融危機這段時間的全球化。這波超級全球化導致生產要素，包括資本、技術、人才通過世界市場得到配置，大大提高了勞動生產力，創造了巨量的財富，美國是其中最大的獲益者。
但是這波全球化也出現了很大的問題，例如美國國內財富分配不公，極少數的人壟斷了社會大部分財富，也就導致美國民粹主義的崛起。
相比西方世界，中國在這一波全球化中做得很不錯。我們在過去40年，通過政府、市場兩條腿走路，上升成為世界第二大經濟體。雖然全球化的負面效應中國也有，但是中國政府通過精準扶貧等政策解決了這個問題，實現8億多人口脫貧。
這樣的情況下，美國就認為，全球化不利于美國，有利于中國。所以特朗普上臺以后就開始搞反全球化、貿易保護主義。大家開始擔心，全球化以后怎么走，還會不會有全球化？
我自己的觀點是，之前這波超級全球化很難繼續下去了，因為地緣政治在發生變化，這也就是為什么說今天我們面臨百年未有之大變局。美國現在要搞產業回歸、資本回歸，就是要強化美國的經濟主權，日本和歐洲也在這樣做。當各個國家都想強化自己經濟主權的時候，超級全球化就不可能繼續。
但全球化本身不會停止，只要美國、日本還是資本主義國家，資本的本性還是要流動，還是會流到賺錢的地方，所以這波全球化我把它稱之為“有限全球化”。
美國為首“世界隊”對抗“中國隊”？
知事：“有限全球化”將對中國產生什么影響？如何避免走向“技術脫鉤”“技術冷戰”？
鄭永年：從特朗普政府開始，美國搞產業脫鉤、資本脫鉤，拜登政府上臺后也沒有變，把中國稱為最嚴峻的競爭者。從這個角度來看，有些人感覺到很悲觀，好像要脫鉤了，可能會進入冷戰的狀態，但我自己覺得不是那么悲觀。
首先，反對全球化的不是整個美國，也不是整個西方世界，主要是西方一些行政當局中的冷戰派。美國華爾街等西方資本，其本性就是要全球化的。
第二點也是非常重要的一點，中國今天已經進入了第三次開放，即使西方一些國家包括美國不向我們開放，我們也是向西方開放。去年底中國已經簽署了RCEP，對CPTPP也持開放的態度，我們還跟歐洲完成了中歐投資協議談判。中歐投資協議現在因為一些反華力量的干擾，碰上一點困難，但我相信這個協議最終還是會簽署的，只是過程會曲折一點。
另一方面我們也可以看到，盡管美國和日本都想通過財政力量把企業吸收回本國，但他們都沒成功，政府做了那么多的動作，但外資沒有流入美國或是日本，倒是中國成為了最大的外資流入國。
所以我覺得我們不用怕，全球化不會消失，不會形成以美國為首的“世界隊”來對付“中國隊”。
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什么叫經濟強國？
知事：如何在“有限全球化”的背景下，理解中國提出的構建“雙循環”新發展格局？
鄭永年：首先我們要對雙循環進行科學的解釋，以內循環為主體，不能說外循環就不重要了，如果外循環不重要的話，我們也不會那么強調開放的態度。
如何理解雙循環，簡單來說，就是通過可持續的經濟發展，把中國建設成為經濟強國。

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