偏見|《十三邀》第五季,豆瓣9.1,最值得看的“偏見”訪談
“如果你失去一個世界,不要感到悲傷,因為這并不重要;
如果你得到一個世界,不要感到高興,因為這也不重要;
痛苦、歡樂、都是過眼云煙,都會從這世界消失,因為這些都不重要。”
四年前的許知遠(yuǎn),在別人的眼中是一個裝B的文化青年,特立獨行,與這個時代有著足夠的疏離感。
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很多人覺得他油膩,容易沉溺在自我欣賞的小世界里,和社會都無法同步。但是當(dāng)一檔公然舉著“帶著偏見看世界”口號的綜藝《十三邀》橫空出世后,通過一場場帶有許知遠(yuǎn)見解的訪談,讓我們看到這位守候在舊時光中,一直獨自前往的“文化人”。
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他穿著襯衫西褲,頭發(fā)凌亂地做了五季《十三邀》,每一季在豆瓣的評分都在8.0以上,到了今年的第5季,更是直接沖到9.1的高分,成為訪談綜藝的頂流,用劍走偏鋒的調(diào)性,來講述不一樣的人間格局。
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去年春節(jié)許志遠(yuǎn)放逐了自己,去海外游蕩,而疫情爆發(fā)期間他正好在日本,原本5天的行程,一下子延長成了5個月。
而被困在日本期間,他發(fā)現(xiàn)“世界戲劇性的變化著”,也感受到了在異國他鄉(xiāng)的焦灼和彷徨,因為自身的“無力感”讓他更習(xí)慣自己思考,他自己也說:這一段行程,解放了他一部分天性。
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他于2020年6月回國,直接準(zhǔn)備第5季訪談,在籌備期間他就說:第5季《十三邀》可能是最不尋常的一季。
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第1期的嘉賓,邀請的就是2020年b站頂流羅翔老師,這位一開口就是“張三”的政法大學(xué)教授,真的有兩把刷子。
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這位羅翔老師定制版張三,屢教不改,一會兒是性侵罪犯;這一會兒是毒品交易者;他的刑法網(wǎng)課是通過一個個鮮明的案例來講解,不光有娛樂圈編輯也寫不出來的橋段和真情實感,最重要的是淺顯易懂,倍受網(wǎng)民推崇。
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許志遠(yuǎn)和羅老師的對話是從餐桌上開始的,首先就談羅翔火爆網(wǎng)絡(luò)后,因為一部分網(wǎng)友質(zhì)疑“退博”這件事。
在節(jié)目中羅翔老師很輕松地承認(rèn),當(dāng)時自己確實有情緒,所以直接選擇退博。化解他心中憤怒的是一位多年好友。
朋友說:你看別人對你那么多贊譽,這合適嗎?當(dāng)時羅翔表示自己受之有愧。
朋友又說:
如果別人對你的表揚是名不副實,別人對你的批評,你為什么就深信呢?
你這不是典型的雙標(biāo)么?
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然后他還很清醒地表示,自己的這種“非常規(guī)”熱度不會持續(xù)很久,因為都是一些“虛無的東西”,當(dāng)這個舞臺要他退場時,他會坦然接受。
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羅翔的這期訪談,就如他的刑法網(wǎng)課一樣深入淺出,卻又有令人智識愉悅的透徹性。兩個生活在快餐時代的理想主義遺民,面對新時代規(guī)則的變化,作為公共知識分子和法學(xué)專家,本身就有許多他們自己也深感困惑的事情。
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所以當(dāng)許知遠(yuǎn)說羅老師,我們年輕時相信的東西,在當(dāng)時覺得這是未來的方向,可是現(xiàn)在才發(fā)現(xiàn),那是一件多么邊緣的事情。
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面對這番話,羅翔在鏡頭前沉默了,連續(xù)夾了幾口菜沒有回應(yīng),空氣就那么忽然地凝固了,而這一期節(jié)目,也許這幾秒的沉默,才是訪談最好的注解,雖然它沒有答案。
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如果說第一期對羅老師的訪談,有點日常的碎碎念,那么第十一期與傅高義的對話,不再淺嘗輒止,很清晰地表達(dá)了自己對社會學(xué)的理解,他既倡導(dǎo)人們到歷史中去尋找自己這個時代所需的答案,又支撐多元化觀點,對“壞人”“壞事”的觀點,進行廣泛意義上去理解。
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這位與中國有六十載感情的外國友人,內(nèi)心中存留著很多中國往事,他稱呼自己的《鄧小平時代》這本書,為“東方影集”中最重要的照片之一。
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